Başbakan Davutoğlu: Anayasa, 330 oy desteğini bulur

-Referandum olasılığı nedir, ne kadar süre içinde bir referandum beklemeliyiz?

Bununla ilgili benim bir şey söylemem hukuki açıdan doğru olmaz. Çünkü Anayasa oylamaları gizlidir. Siyasi anlamda da “316 milletvekili ile referandum şu zaman yapılacak desem”, “Geri kalan 14 milletvekili nereden tamamlanacak” diye bir tartışma açılır. Bunu da etik bulmam hatta böyle bir transfer çalışmasını da ahlaki bulmam. Anayasa zinhar konjonktürel olmayacak. Yani bugünkü siyasi realite üzerinden Anayasa yapmaya başlarsak, “14 oyu şuradan alabilirim, dolayısıyla orayı tatmin edeyim” ya da “Şu partiye hitap edeyim” dediğinizde Anayasa fikriniz sapmaya başlar. Pazarlıkçı bir Anayasa’yı doğru görmüyorum. Revizyonist bir Anayasa’yı da doğru görmüyorum. Özgürlükçü niteliği ve insan onuru öne çıkacak bir Anayasa yazmamız lazım. Görevimiz milletimizin ihtiyaçlarına cevap veren demokratik ve özgürlükçü bir Anayasa’yı hazırlayıp Meclis’e sunmaktır. Kişisel kanaatim de böyle bir Anayasa’nın Meclis’te 330 ve üzeri bir desteği bulacağı yönünde.

BAŞKANLIK SİSTEMİ

-Başkanlık sistemiyle ilgili en çok merak edilen konu partiyle ile ilgili boyutu. Sizin Anayasa teklifindeki öneri partili başkanlık sistemi mi olacak?

Başkanlık zaten partili başkanlıktır, partisiz başkanlık olmaz.

-Demokratik başkanlık mı olacak?

Demokratik olmayan hiçbir sistem başkanlık ya da parlamenter sistem önerisini zaten kabul etmem. Yetki-sorumluluk paylaşımı önemlidir. Yetki kimdeyse sorumluluk onda olmalıdır. Sorumluluk kimdeyse yetki onda olmalı. Ve sonunda hesabı kim verecekse yetki onda olmalı. Yani başkanlık sistemi de bunu net olarak cevaplandırır, parlamenter sistem de net olarak yanıtlandırır. Ama bizim çarpık parlamenter sistemde böyle bir şey yok. 12 Eylül Anayasası hep bir generalin cumhurbaşkanı olacağı varsayımıyla bir yapıyı kurduğu için bunun dışına çıkan durumlarda Özal’dan başlayarak milletin adamı olan kişilerin cumhurbaşkanı olmasını engellemeye çalıştılar. En büyük devrim de buna izin veren Anayasa’yı yazmak olacaktır.

-O zaman yeni Anayasa ile birlikte AYM yetki ve sorumlulukları da tartışılacak değil mi?

Tabii yani bunların hepsi yeniden tanımlanacak. Yargı tümüyle yeniden tanımlanacak, yasamanın şimdiki anlayış içerisinde olması söz konusu değil. Bir kere AYM’nin yaptığı millet egemenliğini kullanmak olmamalıdır.

'BÜYÜYÜNCE TÜRK OLACAĞIM'

-Ürdün Kralı’nın Türkiye’yi suçlayan ifadelerini içeren yayınları çıktı sizin ziyaretten hemen önce. Bu konuyu Kral’la görüştünüz mü?

Yola çıkmadan bu haber bana iletildiğinde arkadaşlara talimat verdim. ‘Ürdün tarafıyla bağlantıya geçin bu haber doğruysa izahat getirsinler yanlışsa yalanlasınlar’ diye. Yola çıkmadan birkaç saat önce açıklama geldi zaten.

Algı operasyonları üzerinden Türkiye’yi sanık sandalyesi üzerine oturtmaya çalışıyorlar. Ama tarih Türkiye’nin mağduriyetine de, onurlu mücadelesine de tanık. Dün sabah eşim ‘Bir doktor arkadaştan mesaj geldi’ dedi, gözleri doldu. Tanınmış, İnsani faaliyetlerde bulunan bir isim. Yolda 7-8 yaşlarında Suriyeli bir çocuklar karşılaşıyor, başını okşuyor. ‘Ne yapıyorsun’ diye soruyor. O da ‘Okula gideceğim’ diyor. ‘Büyüyünce ne olacaksın’ diye soruyor bu kez. Çocuk ‘Büyüyünce Türk olacağım’ cevabını veriyor. Bir masum çocuk, bütün güzel özellikleri bir anonim tipe atfediyor ve ona da Türk diyorsa, bundan güzel ne olabilir.

'VEKİLLER ACABA DOSYAMDA NE VAR DİYE SORMAYA BAŞLADILAR'

-(Dokunulmazlıkların kaldırılması) Size şunu söyleyeyim; bana daha önce çok meydan okuyan bazı milletvekilleri şimdi acaba benim dosyamda ne var diye sormaya başladılar. Bizim buradaki duruşumuz ahlakidir. İkincisi hukuki bir duruştur. Anayasa’ya geçici bir madde koymamış olsak ve sadece terörle irtibatlı dosyaları bile getirmiş olsak bizim Anayasa’yı da reformları da unutmamız lazım. Vize muafiyetiyle ilgili yasaları unutmamız lazım. Dosyaları tartışmaya kalksak, en az üç yüz gün sürüyor.

Siyasi yönüne gelince bize çirkin bir oyun oynanmaya çalışıldı. HDP üzerimize gelip dokunulmazlıktan korkuyorsunuz derken, bir taraftan HDP milletvekilleri her gün bütün milleti tahrik ederken bekledikleri şuydu: 90’lı yıllarda olduğu gibi birkaç milletvekiline yüklenerek ve bir anda bütün o çukurlar, el yapımı bombalar, zulümler unutulsun bir mağduriyet edebiyatı doğursun. Yurtdışında öyle bir algı oluşturuldu ki HDP, Kürt partisi. Onlar siyaset dışı kaldığında Kürtler külliyen siyaset dışında kalır. CHP ise şu hesapta, AK Parti çekinir, korkar ben de bunun istismarını yaparım. Dikkat edin Demirtaş, Kılıçdaroğlu’nu Cizre’ye davet ediyor. Nasıl bir işbirliğidir bu? Bizim önerimiz bütün bu siyasi oyunları boşa çıkardı.

-(Dokunulmazlıkların tümüyle kaldırılması önerisi) Siyasette bütünüyle müdahaleye açık hale getirdiğinizde parlamento aritmetiğiyle oynamak isteyen herkes Türkiye’de dolaylı hükümet devirmeye kalkar. Geçmişte paralelin yaptığı gibi ayarlanmış bir savcı bütün ülkenin kaderiyle oynayabilirdi. Burada amaç sadece yargı süreciyle ilgili iznin verilmesidir. Yargılama izni verilse bile milletvekilliği bitmiyor. Mahkemeye gidiyor geliyor ve milletvekilliğine devam edebiliyor.

-(Terör ve terörü övmeyle ilgili fezlekeler öncelenebilir mi?) Yok. Geçici maddeyi koyduk mu ‘Şu tarihte Meclis’e intikal etmiş bütün dosyalar’ deyip bağlayacağız.

'ÇEKİNECEĞİMİZ HUSUS OLAMAZ'

-Reza Zarrab’ın yakalanmasının Türkiye’ye dönük bir operasyon olduğu söyleniyor.

Dosyanın muhteviyatı veya tartışmalar itibarıyla eğer Türkiye’yi ilgilendiren bir şey söz konusu olursa düşüncemizi de tavrımızı da açıklarız. Ama şu ana kadar böyle bir yansıma yok. Tabii insanın aklına şu da geliyor: Bu kadar titiz olan bir hukuk sistemi daha önce paralel yapının ABD’deki para kaynakları ile ilgili yapılan soruşturmalar hakkında ne karar verdi acaba? Bu anlamda tutarlı bir şey görmek isteriz. Bütün kara para aklama çabalarına karşı aynı tutarlılığı görmek isteriz. Burada çekineceğimiz bir husus da olmaz.

-Geçen hafta Boğaziçi Üniversitesi Rektörü sizi ziyaret etti. Akademisyenler Bildirisi gündeme geldi mi?

Boğaziçi Üniversitesi Rektörü münhasıran bu konu için gelmiş değil. Ama bu konu da açıldı. Prensip olarak hüküm verilene kadar eğer herhangi bir hukuki zorunluluk yoksa insanların tutuklu yargılanmalarına karşıyım. Şunu da ifade edeyim. Boğaziçi Üniversitesi’ndeki o akademisyen geçmişte başörtü yasağına da karşı çıkan bir isim. Onunla ilgili olumsuz kanaatim yok. Ama akademisyenlere ilişkin eleştirilerimi hatırlarsınız. PKK’ya dönük hiçbir eleştiri yok, vs... Üstelik düşünün daha o zaman Kızılay saldırısı olmamıştı. Terör saldırıları yaşandıktan sonra vicdan sahibi bir akademisyenin hiç PKK’ya atıfta bulunmadan “Ben bu bildiriyi tekrar okuyorum” demesini, akademik ahlaka da insani ahlaka da sığdıramıyorum.

'ŞİMŞEK, İSTİKLAL CADDESİ'NDE ALIŞVERİŞE GİTMİŞ, DOĞRUSU BU'

-Bombalı saldırılar devam ediyor, halkta bir korku oluşuyor...

Öyle bir ateş çemberinin ortasındayız ki engellediğimiz terör saldırılarının sayısını sadece biz biliyoruz. Bakın bu kadar hengame içerisinden bütçemiz son iki ayda 6.6 milyar TL fazla verdi. Her gün terörün konuşulduğu bir ortam teröre hizmet eder. Psikolojik ortamı iyileştirmek gerek. Geçen gün Başbakan Yardımcımız Mehmet Şimşek İstiklal’e gitmiş ve orada alışveriş yapmış. Doğru davranış budur.

-Şehit sayısının yüksek olmasıyla ilgili olarak Cumhurbaşkanı paralel yapıyı suçlamıştı.

PKK’nın algı operasyonunu paralel örgüt yapıyor. Paralel örgütün gösterdiği şeyi PKK kullanıyor. Paralel örgüt MIT TIR’ları operasyonu yapıyor, doğrudan Cumhurbaşkanı’mızı, beni ve MİT Müsteşarı’mızı hedef alıyor. Uluslararası camiada ‘Türkiye DAEŞ’e destek veriyor’ algısını paralel yapı yayıyor. Bunu Kobani olayında kullanan kim? HDP. Siyasi kampanyaya dönüştüren kim? CHP. Ve burada paralelin bir orkestrasyonu var.

'MUSUL'U MUSULLULAR KURTARMALI'

-Musul operasyonunun DAEŞ üyelerinin Suriye’ye geçişini ve Suriye’deki baskısını artırmaya yönelteceği, bunun da Suriye’nin bölünmesine ilişkin tezleri güçlendireceği söyleniyor.

DAEŞ’in her bir santimetreden temizlenmesi bizim için bir hedeftir. Şu anda Ortadoğu’nun kaderi iki şehrin elinde: Musul ve Halep. Mesele iki şehrin ne zaman kurtulacağı değil de kimler tarafından kurtarılacağı. Musul, Musullular tarafından kurtarılmalı. Başika Üssü’nü de bunun için kurduk. Musul’un kurtarılması, PKK’ya Irak’ın kuzeyinde açılmak istenen alanı kapatır. Bölgesel Kürt yönetimini istikrara kavuşturur. O bakımdan Musul’un kurtarılmasını destekleriz.

-Türkiye terörle mücadelede uluslararası işbirliğinin öneminden hep bahsetti. Son Brüksel saldırısından sonra, teröre karşı duyarlılık arttı mı?

O teröristin Türkiye’de yakalanıp iade edilmesinden dolayı kendi içlerinde müthiş bir özeleştiri var. Cumhurbaşkanı’mızın açıklamaları sonrası bir iç tartışma doğdu, bu da sağlıklıdır. Geçmişte DAEŞ mensuplarının geçişi ile ilgili Türkiye’yi suçlayan ifadeler vardı. Karşılıklı suçlamalar yerine mücadelenin ortak tavra yönelmesi lazım.

-Canlı yayın sırasında şehit babası ile telefon konuşması yaptınız...

Tam açıklama yaparken şehit babası, bizim İl Başkanı yanındaymış. O da bilmiyor televizyonda olduğumuzu. Binali Bey “Başbakan’ım görüşmek ister misiniz?” dedi. O doğallık içinde oldu. Sanki ayarlanmış gibi algılanmasını istemem.

-Doğu, Güneydoğu ziyaretleriniz devam edecek mi?

Bu ziyaretlere devam edeceğim. Ben gitmeye başlayınca daha popüler hale geldi. Demirtaş, Kılıçdaroğlu’nu çağırdı. İlginin artması iyi. Genelde bir Doğu, bir Batı olacak. Geçen il başkanları toplantısında Şanlıurfa İl Başkanı’mıza “Sizin İstiklal Madalyanız var mı?” diye sordum. “Hayır” dedi. İnşallah 11 Nisan’da, Şanlıurfa’nın kurtuluş gününde istiklal madalyası ile Şanlıurfa’ya gideceğiz. Ankara dışında ilk Bakanlar Kurulunu da Şanlıurfa’da yapmayı planlıyoruz.